'Adeus à Linguagem': Em entrevista, Héloïse Godet disse que Godard possui uma mente genial e que trabalhar com ele é diferente de tudo!

'Adeus à Linguagem': Em entrevista, Héloïse Godet disse que Godard possui uma mente genial e que trabalhar com ele é diferente de tudo!

Héloise Godet em cena de 'Adeus à Linguagem' (2014). Héloise afirmou que assistir ao filme é como ler uma poesia. 

Nick Newman, do 'The Film Stage' (27/10/2014) 

Poucos filmes deste ano desafiam seus atores como 'Goodbye to Language', o 39º longa de Jean-Luc Godard e seu primeiro em 3D.

É aqui que duas coisas ocupam o centro do palco: a primeira é aquele formato, tantas vezes um artifício mal utilizado, mas, em suas mãos, mostrado talvez em seus poderes mais surpreendentes; o segundo é, de todas as coisas, Roxy, um cachorro interpretado pelo próprio cão de estimação do roteirista-diretor, e por cujos olhos os espectadores veem a maior parte do filme.

Mas um verdadeiro centro emocional realmente emerge entre as técnicas arregaladas e reflexões filosóficas, e um dos maiores efeitos da linguagem é muito humano: Héloïse Godet, cujo desempenho destemido ajuda a revelar (literal e figurativamente) a complicada dinâmica de gênero de trabalho de Godard.

Discutimos um pouco disso a seguir, ao mesmo tempo em que aprendemos como suas intuições se concretizam em um set, a experiência de trabalhar com esse material inebriante e o que a associação criativa significa para seu próprio valor como artista. Se tivermos sorte, a aparente confiança que isso concedeu a ela ajudará a gerar uma carreira longa e prolífica.

The Film Stage: Eu tenho ouvido falar sobre este filme há algum tempo - pelo menos desde o início da produção em meados de 2012. Deve ser estranho, depois de todo esse tempo, estar aqui, falando sobre isso.

Héloïse Godet: Com certeza. E também porque eu nunca poderia ter vindo aqui, porque é sempre o criador representando toda a equipe, não realmente o ator.

TFS: Godard não dá tantas entrevistas atualmente. Acho interessante como a principal representação da imprensa norte-americana é você e Fabrice Aragno, seu diretor de fotografia. Você, portanto, sente alguma pressão para representar a 'Goodbye to Language' de uma maneira “adequada”? Pode haver a sensação de falar em nome de outra pessoa.

HG: Eu não estou falando sobre ele completamente, porque eu não poderia estar em sua mente e internalizar o que ele estava tentando dizer. Estou apenas falando sobre a minha experiência, que é onde posso ter menos pressão. 

As pessoas às vezes me fazem perguntas como se eu fosse Godard, e então, tipo, tento dizer: "Bem, eu tive essa história e é isso.". Não vou tentar inventar o que está em sua mente, que é realmente... [risos]... Ele tem uma mente genial e que não é completamente o que você poderia esperar para analisar.

Kamel Abdelli, Héloise Godet e Godard durante as filmagens de uma cena de 'Adeus à Linguagem' (2014), que ocorreram em Outubro de 2012, na Suíça. Mas as cenas da segunda parte do filme, com Zoé Bruneau e Richard Chevallier, foram feitas seis meses depois. 

TFS: Quando você terminou de filmar este filme?

HG: Em novembro passado, houve tomadas extras para o som. Em novembro passado, sim; no final de Novembro. Fora isso, para mim, foi o outono de 2012. Então você está certo: muito tempo atrás. Mas os atores da segunda parte do filme, o segundo casal, eles estavam filmando seis meses depois de mim.

Esperava-se que eles chegassem no inverno, e foi o que aconteceu comigo antes: fui escolhida em 2011 e, aos poucos, “Não, depois. Não, mais tarde”. Recusei a oferta de alguns projetos, o que foi meio difícil por um tempo, mas valeu a pena.

TFS: Você não deu muitas entrevistas sobre o assunto 'Adeus à Linguagem', mas eu ainda fui capaz de descobrir que ele originalmente encontrou uma foto sua, o que despertou o seu interesse.

HG: Exatamente.

TFS: Uma coisa que não entendi muito bem é se você fez um teste para o filme ou se ele descobriu sobre você por outros meios.

HG: Não foi realmente um teste. Acho que a entrevista de 45 minutos com o assistente dele, porque foi filmada, foi uma espécie de audição, porque ele só queria ver se eu conseguia falar, se eu era uma pessoa normal - porque estávamos apenas falando sobre a vida e minha maneira de ver o trabalho - e, também, ele tinha visto um curta-metragem. Então ele sabia que eu poderia atuar, basicamente.

Isso é o que ele queria. E ele sabia que eu poderia falar normalmente, mas, também, ele está desconstruindo minha maneira de falar, fazendo-me trabalhar nesse tipo de deficiência surda, muda, de lábios cabeludos antes da filmagem.

Ele sabia que eu estava disponível para qualquer coisa que pudesse acontecer, incluindo nudez. Ele sabia que eu poderia ser normal; Eu não seria um pé no saco. [Risos]. Era basicamente isso. Fui escolhida antes de conhecê-lo. Então ele, por motivos de produção, acabou dizendo: “Agora vou trabalhar com uma atriz da Suíça”, então fiquei muito desapontada.

Depois disso, não foi o que ele esperava, então ele disse: "Quero encontrar Héloïse novamente.". É quando, você poderia dizer, seria uma audição, mas não realmente. Ele disse: “Apenas leia este texto”, mas acho que ele já havia se decidido. Foi apenas para apertar a mão e conversar sobre se eu ficaria bem fazendo isso.

Kamel Abdelli e Héloise Godet promoveram o filme em vários Festivais pelo mundo afora, incluindo do Rio de Janeiro. Neste, eles trouxeram um recado de Godard, no qual o mesmo dizia que se alguém afirmasse que havia entendido tudo sobre 'Adeus à Linguagem', então tal pessoa teria que explicar o filme para o próprio Godard...

TFS: Você deve estar pelo menos um pouco familiarizada com o trabalho dele antes de conseguir o papel.

HG: Antes da proposta, eu conhecia os filmes clássicos - quer dizer, os primeiros. Eu sabia, como todo francês que gosta um pouco de cinema, mas ele é tão famoso que você acaba vendo na TV. Em algum lugar, existe 'O Desprezo', existe o 'Pierrot le fou' e vários outros. Você não precisa realmente procurar - está aqui.

Mas então, quando eu ouvi sobre isso, eu ouvi esse festival que tinha uma enorme retrospectiva, e eu tive muita sorte de ter sido um tempo muito bom, então eu vi muitas coisas. 

Incluindo coisas que são realmente raras, como os filmes realmente difíceis de assistir dos anos 90 - quero dizer, "realmente difíceis de assistir", não realmente, porque eu gosto muito disso. Gosto muito de assistir esses filmes, mas não é um tipo de abordagem narrativa. Mas, sim, depois disso, eu me eduquei - porque tive alguma pressão, é claro.

TFS: Seria totalmente diferente na América, onde muitas pessoas simplesmente não conhecem seus filmes. Qual foi a reação entre amigos, família, colegas e outros?

HG: Oh, foi uma loucura. [Risos]. Foi histérico, porque ele é enorme. No início, as pessoas ficavam tipo, “Sério? Você tem certeza?". Não querendo dizer "Eu sou uma mentirosa", mas, "Tem certeza que vai acontecer? Não espere muito disso. Não tenha muitas expectativas, caso ele recuse", o que aconteceu, então as pessoas estavam certas em me dizer, porque eu estava muito animada.

Mas então, quando eu tive certeza... o que, na verdade, eu tive certeza exatamente no dia em que eu estava filmando, na frente da câmera, e "ação". Porque, antes, eu poderia ser rejeitada a qualquer minuto, por causa do que ele nos fez acostumar.

Tipo, "Ok, vamos filmar agora... não, não, em três meses." Ao meu redor, as pessoas ficavam muito animadas por mim, mas como existiu um longo tempo de expectativas, aprendemos também a ser razoáveis.

Gédéon (Kamel Abdelli) e Josette (Héloise Godet) formam um dos casais do filme, mas os relacionamentos estão em processo de desintegração, um tema que percorre toda a obra de Godard, desde 'Acossado' (1960).

TFS: Como assim?

HG: Quer dizer, falar sobre isso como se eu fosse trabalhar com Godard, mas vamos ver quando, vamos ver como... vamos ver. E então, quando finalmente aconteceu, as pessoas enlouqueceram. “Conte-me sobre isso! Me fale sobre isso! Conte-me histórias!” 

Mas você está certo: não houve tantas entrevistas. Foram apenas algumas, mas não tantas, porque as pessoas estão certas sobre o filme: a verdadeira estrela é o cão.

TFS: Havia alguma exigência de manter segredo, por parte de Godard ou de qualquer outra pessoa?

HG: Não.

TFS: Não havia muitos relatos sobre o que estava acontecendo.

HG: Sim. Havia uma empolgação com o mistério.

TFS: Uma coisa que me pergunto: não posso afirmar que estou pensando em tudo neste filme, mas acho que tanto as imagens quanto as ideias são muito empolgantes. Como é sentar com um roteiro dele e lê-lo? Só posso imaginar que é muito diferente da maioria dos outros roteiros que você lê.

HG: Sim. Lamento não ter trazido comigo, porque é um livro. Há uma página de texto e uma página de imagens, e você passa por isso como se fosse arte contemporânea. Já tinha quase todo o filme no roteiro, porque as imagens também já estavam meio que editadas. É muito, muito interessante.

E então eu passo por isso como algo que eu poderia analisar por anos, e eu sei que ele não queria que fôssemos para lugares “psicológicos” ou qualquer coisa, mas você não poderia! Não havia uma história narrativa, então toda vez que faço perguntas, fico tipo: "O que você quer dizer?" Eu sabia que não teria nenhuma resposta.

Godard e Héloise Godet (cujo sobrenome lembra, claramente, Godard...) no set de 'Adeus à Linguagem', belíssimo, poético e filosófico filme do cineasta franco-suíço. 

TFS: Você gostou disso?

HG: Foi meio assustador em alguns momentos, mas como ele era tão detalhado na direção dos movimentos, do jeito de falar - como nas partituras - eu não fiquei nem um pouco assustada, depois, porque sabia que estava em boas mãos. E se eu fizesse o que ele queria, estaria tudo bem para ele, pelo menos, e, para mim, eu estava me sentindo confortável.

Mas depois de prepará-lo, ainda estava tentando ver as frases no tipo de diálogos - não havia um diálogo real - de onde vinha, mas não me trouxe realmente muitas pistas, no entanto. Algumas partes vinham de livros de análise histórica ou social e cultural.

Mas mesmo que fosse de um livro analisando a linguagem, eu não leria o livro inteiro para tentar saber o que ele quis dizer, porque é a composição de todas essas pequenas frases juntas que o torna especial. Não é especialmente de onde vem ou o que ele quis dizer.

TFS: Demorou especialmente para ele estabelecer composições ou bloquear atores? Tudo parece tão preciso, então eu tenho que me perguntar se ele é especialmente lento ou, de fato, ele se move em um ritmo normal.

HG: Não, é normal. Quer dizer, ele sabe exatamente o que quer, muito rápido. É isso que você queria dizer?

TFS: Sim, absolutamente.

HG: Ele simplesmente coloca você lá e diz para você fazer isso.

Héloise Godet em cena do filme 'Adeus à Linguagem'. Ela disse, em entrevista, que passou a gostar muito de Godard depois que trabalhou com ele neste filme, procurando manter contato com o cineasta. 

TFS: Parece difícil conceituar como é essa experiência.

HG: [Risos]... Eu sei! Eu sei. Tenho feito um diário, todos os dias, que foi publicado no 'Cahiers du cinéma' da França, na edição de Junho. E é bem detalhado, a vida cotidiana no set, mas eu deveria ter traduzido para trazer comigo também.

Alguns dias eram mais confusos do que outros, mas, às vezes, era cheio de piadas o dia todo. Você poderia esperar isso dele. Mas às vezes ele ficava deprimido, às vezes ele realmente gostava de piadas.

TFS: Bem, o filme é muito engraçado.

HG: Sim. Você também acha?

TFS: Eu quero muito.

HG: Estou feliz que você diga isso.

TFS: Eu vi algumas semanas atrás e, ao sair do teatro, disse a um amigo: "Não pensei que fosse rir tanto no final."

HG: Sim! Principalmente no último momento! Foi brilhante. Esse é um final brilhante.

TFS: Você viu antes de Cannes?

HG: Sim. Havia um para a equipe.

Cena do filme 'Adeus à Linguagem' (2014). As cenas da natureza estão relacionadas às cenas de nudez dos atores e atrizes. 

TFS: Você poderia falar sobre se ver em 3D? Essa experiência parece tão bizarra.

HG: Na verdade, durante as filmagens, eu já vi um pouco, porque, em algum momento, eles tiveram que verificar se uma câmera funcionava. Godard tem uma grande TV 3D em sua casa. Estávamos sentados em sua casa.

Todos nós usávamos óculos 3D - ele tinha um monte deles em casa - e estávamos conectando a câmera ao HDMI da TV e apenas assistindo o que acabamos de fazer em 3D. Eu já vi como seria e descobri que uma das câmeras não funcionava, então tivemos que refazer algumas tomadas.

Fora isso, pensei que estava trazendo algo muito especial - um ambiente. Também foi muito especial assistir a tudo isso. É sempre um pouco difícil se observar, mas acho que fiquei muito feliz com o que vi. Mas no resto do filme, no geral, fiquei surpresa e feliz com o filme todo. Realmente, realmente gostei.

TFS: Mesmo se você não entender completamente.

HG: Eu não, e penso que as pessoas vêm até mim e dizem: "É a terceira vez que vejo o filme. Ainda não entendo nada”. Eu digo: “Ahh, bem, apenas obtenha sua própria experiência. É como poesia: você nem sempre quer internalizar tudo o que o poeta teria a dizer.”

TFS: Eu acho que seria emocionante estrelar um filme que você não entende totalmente.

HG: Sim. Não é que eu não "entenda" - é que você não entende tudo. Você só sente coisas que são realmente emocionais, por causa da mistura com a música, com a frustração que ele está criando. Adoro que ele nos surpreenda de uma forma desconfortável. [Risos]... Isso coloca o público na posição de estar acordado o tempo todo. Isso é interessante.

A atriz Zoé Bruneau em cena do filme 'Adeus à Linguagem', que conquistou o Prêmio do Júri no Festival de Cannes de 2014. 

TFS: Em relação ao outro casal de 'Language': você já foi colocada em uma sala para falar com eles, ou...

HG: Antes das filmagens?

TFS: Antes das filmagens.

HG: Com Godard ou apenas entre nós?

TFS: Entre vocês.

HG: Tínhamos um encontro em um café em Paris, em um terraço. Eu pensei: “O quê? Godard está em um terraço e ninguém está pulando sobre ele?”. Mas foi isso que aconteceu. Ele anda nas ruas de Paris como um cara normal, com seu charuto grande - o tempo todo com seu charuto, curtindo Paris - e estávamos todos juntos com os atores em um terraço, ele e seu assistente.

Ele estava dizendo: "Oh, estou feliz que vocês todos estejam aqui. Nós vamos fazer isso juntos. Como vocês estão?". E é isso. Não tenta explicar nada.

TFS: É interessante como ele escolhe uma atriz que se parece com você. Muitas pessoas nem percebem que há uma mudança, então eu me pergunto se, quando você os conheceu... foi realmente apenas repassar as coisas e seguir em frente, ou você falou a fundo sobre as performances?

HG: Eu gostaria que tivéssemos, mas ele estava falando mais sobre coisas do dia a dia - não especialmente “todos os dias”, mas ele não estava tentando me fazer entrar no filme em si. Ele estava realmente tentando saber quem eu era na vida, se nós nos daríamos bem e como eu estava me sentindo.

Acho que ele quer, também, ter a companhia de quem gosta. [Risos]... Isso torna tudo lógico, porque talvez ele não queira mais ficar irritado; é por isso que ele tem uma equipe tão pequena. Éramos apenas cinco. [Pausa]... Não sei se ... sim, o que eu digo está certo, eu acho. Não pretendo analisar o que está em sua mente, de novo.

Em 'Adeus à Linguagem' (2014) Godard trabalhou com a tecnologia 3D de forma inovadora e recebeu muitos elogios.

TFS: Você certamente sabe melhor do que eu. Junto com o roteiro contendo palavras e imagens, ele pediu que você olhasse para alguma obra de arte específica ou lesse algo em particular? Por exemplo, há filmes na TV. Eu não sei se você precisava assistir isso de antemão.

HG: Na verdade, não. Sim, em algum momento, ele nos deu uma pintura de arte abstrata, dizendo: "Esse é o seu personagem.". Essa foi uma espécie de direção. Ele deu isso a Kamel [Abdeli] e a mim, e não ficamos surpresos. Acho que realmente gostamos.

TFS: Então você entendeu: “Esse é o seu personagem”?

HG: Sim, mas talvez porque minha mente também esteja um pouco distorcida. [Risos]... Eu não sei. Mas Kamel na verdade estudou na mesma escola que eu, que é uma escola de teatro, a 'Jacques Lecoq International School', onde você é convidado a representar, no palco, com seu amigo, sem falar, um quadro abstrato.

Então, isso não seria tão surpreendente para nós. Quer dizer, representando algo que seria azul e longo, ou uma bola de fogo, você poderia expressar a ideia do seu personagem.

Mas isso não era tão psicológico como quando Godard nos deu esta pintura abstrata. Nós apenas pensamos: "Ok, não vamos falar muito sobre isso." 

Nós apenas tentamos evocá-lo na frente de Godard para que ele soubesse que estávamos pensando sobre isso, mas não analisando muito. Apenas tentando sentir as coisas. Mas, você sabe, quando você vê o resultado, você realmente não sabe se poderíamos fazer a diferença. É tão…

TFS: Visceral?

HG: Visceral? Não. Ele nos fez falar tão naturalmente. Grau zero de falar, sem tentar interpretar, nem nada.

TFS: OK.

Zoé Bruneau, Héloise Godet e Jessica Erickson, as três atrizes do filme 'Adeus à Linguagem' (2014). Héloise Godet fez o trabalho mais importante de promover e divulgar o filme mundo afora, pois Godard já não faz isso há muitos anos. 

HG: Agh, isso não te dá muito... [risos]... Isso é cheio de contradições, o que eu digo.

TFS: Acho que não. Não, quero dizer, o que você está dizendo faz sentido - é apenas uma questão de trabalhar em um processo.

HG: Sim, você está tentando fazer o seu caminho através desse processo, mas nunca está tão claro. [Risos]

TFS: Parece um pouco claro para você, trabalhando nisso. Eu acho que uma coisa que eu me perguntaria é se, depois de fazer este filme, você sai do processo se sentindo uma nova intérprete? Quero dizer, você vai para o próximo set com um sentimento estranho de repente?

HG: "Estranho"? Sim. Talvez um pouco mais confiante, porque soube trabalhar com Godard. Só porque eu senti que ele não era tão fácil e estar sempre tão disponível. Mas eu acho, porque eu experimentei isso, tomar essa pequena direção onde ele está apenas sussurrando, "Ok.".

E apenas começando essas tomadas que ele está adicionando [estala os dedos] no último minuto. Eu nunca aprendi que leva tão rápido. Além disso, sei que sou capaz de fazer isso, então, depois de todos os sets, isso me deixou, talvez, um pouco mais confiante e pronta para qualquer coisa.

TFS: “Se eu posso passar por Godard, posso passar por qualquer pessoa”.

HG: Sim, isso foi meio que meu... [risos]... Sim.

TFS: Quer isso seja um pouco egoísta ou não, há uma verdade nisso.

HG: Sim. Mas é tão específico também. Acho que nada vai ser o mesmo depois, então eu não deveria estar tão confiante. [Risos]...Havia apenas Godard e nada mais.

TFS: Bem, está fazendo barulho, e seu trabalho tem recebido os maiores elogios, no que diz respeito a um ator - exceto Roxy, é claro.

HG: Claro.

Jean-Luc Godard é, inegavelmente, um dos grandes nomes da história do Cinema. É como disse a atriz Héloise Godet: 'Ele é enorme'. 

Link:

https://thefilmstage.com/goodbye-to-language-star-heloise-godet-on-the-godard-process-watching-yourself-in-3d-more/

Obs: As imagens da matéria foram escolhidas por mim. Os comentários das imagens também foram escritos por mim. A tradução foi feita a partir do Google Tradutor, com algumas correções. 

Trailer de 'Adeus à Linguagem':