Nicole Brenez: Godard deixou vários filmes e que serão finalizados por Fabrice Aragno e Jean-Paul Battagia!

Nicole Brenez: Godard deixou vários filmes e que serão finalizados por Fabrice Aragno e Jean-Paul Battagia! - Marcos Doniseti!

Nicole Brenez disse que Godard deixou vários filmes que serão finalizados por Fabrice Aragno e Jean-Paul Battagia, dois dos principais colaboradores do cineasta.

Em uma entrevista que foi publicada no início de Fevereiro, no site 'Critikat.com', a historiadora e teórica do cinema Nicole Brenez afirmou que Jean-Luc Godard deixou vários filmes que serão finalizados por dois dos seus principais colaboradores (Fabrice Aragno e Jean-Paul Battagia).

Nicole Brenez já escreveu e publicou um livro que foi lançado no Brasil em 2022, que é 'Por uma História Rebelde do Cinema'. Ela também colaborou com Godard nos últimos anos de vida do cineasta, um dos mais importantes e influentes da história do cinema.

Na entrevista ela comenta sobre o momento em que desenvolveu o seu interesse pela obra de Godard e diz que o cineasta deixou vários filmes que serão finalizados por Fabrice Aragno e Jean-Paul Battagia. 

Entrevista!

Ekphrasis - por Corentin Lê

do Critikat.com, publicado em 03 de Fevereiro de 2023!

Para a publicação de seu novo livro dedicado a Jean-Luc Godard, conversamos com Nicole Brenez, pesquisadora, professora e programadora, que sintetiza aqui vários anos de trabalho e entrega uma série de análises abundantes sobre partes pouco conhecidas de sua obra.

Pergunta: Desde a tese que você defendeu em 1989 sobre Le Mépris, você nunca mais parou de estudar e acompanhar a obra de Jean-Luc Godard, inclusive trabalhando com ele para Le Livre d’image. Antes de chegar à sua pequena sala de montagem em Rolle, que você considera ser “o umbigo da criação” (p. 172), como conheceu seu cinema?

Nicole Brenez: A obra de Jean-Luc Godard sempre esteve presente, fazia parte do meu ambiente: na adolescência, li seus filmes pela primeira vez no L'Avant-Scène Cinéma, que publicava os recortes; essas publicações me davam um encontro com os próprios filmes, para os quais na época (década de 1970) às vezes era preciso esperar muito pela exibição nas salas.

O primeiro filme que me aventurei a ver sozinha foi Pierrot le Fou, uma explosão inesquecível de beleza e energia. Fiquei ainda mais emocionada quando, bem mais tarde, Chantal Akerman me descreveu o efeito decisivo que esse filme teve sobre ela. Ao mesmo tempo, li os artigos e entrevistas anteriores e atuais de Jean-Luc Godard nos Cahiers du Cinéma, assinados por meus pais.

Uma grande experiência para os cinéfilos foi, em abril e maio de 1980, ficar acordado até tarde da noite para descobrir episódios ao vivo do France Tour Détour Deux Enfants.

A belíssima Maruschka Detmers em 'Prénom Carmen' (1983).

Fui então para a cama cheia de felicidade: finalmente a televisão mostrou-nos algo inédito, de repente abriu-se diante de nós um espaço-tempo que não parecia mais nada, um verdadeiro momento de pensamento, que não obedecia a nenhuma instrução de acessibilidade em vigor, que assumiu as pressuposições e as palavras uma a uma.

Todo cinema me fascinava, na época eu ia ver de tudo, até quatro filmes por dia nas salas do Quartier Latin; mas é pela obra de Jean-Luc Godard, pela sua força especulativa, pela sua prodigalidade, pelos seus mistérios, que o cinema se impôs na minha vida.

P: Como parte de sua série intitulada Political Writings on Cinema and Other Film Arts, Jean-Luc Godard chega até nós depois de Manifestations, seu livro anterior, e antes de um terceiro livro sobre cinema experimental. Pode-se dizer que o cinema de JLG faz a ligação entre “cinema de pesquisa plástica e cinema de intervenção política”, como você pôde formular a respeito dos filmes de Klonaris e Thomadaki. 

As experiências plásticas sobre a imagem podem, no entanto, ter hoje má impressão: por vezes opõem-se a um cinema de ordem representativa, que teria uma eficácia política mais explícita (numa perspectiva mais reformista do que revolucionária). Na escala desse debate, até que ponto a obra de Godard nos permitiria superar esse falso dilema entre cinema plástico e cinema político?

NB: Por muitas razões, a obra de Godard se recusa a separar pesquisa plástica e questões políticas. Entre outras coisas, porque tira parte de suas fontes de Friedrich Schiller e do romantismo alemão, segundo o qual a liberdade das formas estéticas oferece um modelo para pensar a liberdade política; porque tomou como referência os artistas de 1917, que simultaneamente revolucionaram a sociedade, a vida e a arte; porque fez parte de uma geração que questionava o funcionamento do Discurso, do Logos.

Haveria uma pesquisa aprofundada a empreender sobre as diferentes concepções de Linguagem, ou para dizer num termo que não seria o seu, do Simbólico, percorrido por Jean-Luc Godard. Tentei um pouco no capítulo sobre iconoclastia (“O filme do 'abismo': Godard e as filosofias bizantinas da imagem”), mas o texto data de 1993 e os anos 2010-2020 foram sem dúvida os mais intensos a esse respeito. O essencial continua por fazer.

Imagem de 'Filme Socialismo' (2010).

P: Depois de se referir a Godard como um "contraveneno" à "fábrica industrial da opinião" e ao "imaginário coletivo" (pág. 22), você aplica à sua filmografia uma ideia introduzida ao lado de Bidhan Jacobs em 2010, na crítica do Le Cinéma: que é a de objeção visual, ou seja, “iniciativas críticas desenvolvidas por meio de imagens e sons”.

Você simultaneamente argumenta que “a solução é parar de fazer filmes para o imperialismo” (p. 90). Esse “parar” abrange a indústria cultural da qual os cinemas participam? Você acha que não podemos desenvolver essas iniciativas críticas de dentro do sistema, com, por exemplo, filmes que não pretendem derrubar as paredes da sala?

NB: "A solução é parar de fazer filmes para o imperialismo" é uma fórmula do próprio Jean-Luc Godard, durante sua programática e tumultuada entrevista com Jean-Paul Török em 1969, tão provocativa que 'nunca foi editada nem, a fortiori, transmitida. 

Era a época de uma reforma geral, simbolizada pelos Estados Gerais do Cinema, onde toda uma geração, seja no Japão, na Alemanha Ocidental, na Bolívia, nos Estados Unidos, etc., tentou fazer cinema de forma diferente para ajudar a criar um mundo mais justo.

Os realizadores comprometidos faziam parte da lógica do Terceiro Cinema teorizado por Fernando Solanas e Octavio Getino, esse cinema de guerrilha oposto ao cinema industrial (o Primeiro) e ao cinema de autor (o Segundo).

Jean-Luc Godard, o emblema deste “Segundo Cinema”, num gesto tão coerente quanto corajoso, subiu ao maquis e integrou as fileiras do Terceiro Cinema. No mesmo ano, em outubro de 1969, conversou com o próprio Fernando Solanas e desenvolveu sua concepção de um cinema revolucionário na luta contra o imperialismo, a indústria da imagem, a ideologia.

Um cinema que deve, portanto, ser produzido com outros gestos, em outros circuitos e por outros enunciadores que não sejam cineastas profissionais. Desde então, não parou de inventar e ilustrar esse “contra-cinema” em diferentes formas e logísticas, sendo a última a autonomia total em Rolle.

Obs1: Rolle é uma pequena cidade da Suíça, com apenas 6 mil habitantes, que fica próxima de Genebra e na qual Godard viveu desde os anos 1970, junto com Anne-Marie Miéville, com quem se casou. Assim, ele abandonou Paris e as grandes cidades, que passou a retratar de maneira negativa em seus filmes (vide 'Détective'; 1985). Desde então quase todos os seus filmes foram feitos no cantão de Vaud, onde se localiza Rolle.

Anna Karina em 'Une Femme est Une Femme' (1961), o filme mais alegre da carreira de Godard.

Entre os recursos táticos da guerrilha está a subversão, e o status adquirido como emblema do cinema de autor permitiu a Jean-Luc Godard injetar no sistema (eu uso seu termo, que também é o de Theodor Adorno e Max Horkheimer para sua análise da indústria cultural) uma série de gestos críticos, quer no registro de filmes, quer nas suas intervenções públicas, que fazem parte integrante da obra.

Entre uma centena de exemplos, o diálogo de 1982 com Philippe Labro, seu ex-ator e depois apresentador de telejornal, quando, sobre a guerra das Malvinas, Godard fez o jornalista confessar que nada sabia do que falava, permanece exemplar a esse respeito – quem mais poderia ter conseguido extrair uma pequena centelha de verdade do dispositivo? 

De minha parte, penso nisso toda vez que me deparo com um noticiário de televisão. É como uma marca d'água profilática. 

Então, sim, claro, podemos trabalhar de forma muito eficaz dentro do sistema — e além das iniciativas de Godard, admiro muito alguns cineastas que, como ele, souberam sequestrar a máquina, Jean-Pierre Lajournade por exemplo, que é tão difícil como criar fora dela.

Quanto ao cinema enquanto tal, cujo futuro é tão preocupante, recorde-se que Jean-Luc Godard manteve-se unido e apaixonado pelas salas de cinema independente, num leque que ia desde o Cluny-Palácio (mencionado no seu sublime Tributo a Éric Rohmer, em 2010) à sala ocupada (a sua carta branca aceite para apoiar o Clef Revival) e à ocupação (aquela a que ofereceu a primeira projeção do 'Le Livre D'Image' ('Imagem e Palavra'; 2018).

Ou seja, para combater o sistema, todas as soluções são boas, nenhuma é demais, e o trabalho de Jean-Luc Godard foi justamente enriquecer o leque de soluções, fortalecer o arsenal. Veremos no anúncio do filme "Funny Wars" ('Guerras Engraçadas”), graças a um jogo de palavras, o quanto ele permaneceu fiel ao espírito desses anos revolucionários.

Duas grandes atrizes europeias, a alemã Hanna Schygulla e a francesa Isabelle Huppert, em cena de 'Passion' (1982).

P: Gostaria agora de falar mais especificamente sobre a forma assumida pela sua pesquisa, que tende a cruzar referências fundamentais (Aristóteles, Kant, Althusser, Benjamin, Brecht) e corpus pouco conhecidos ou mesmo inéditos (por exemplo O Papel do Cinema em Human Culture, de Epstein, aqui em nota de rodapé, mas também muitos cineastas injustamente ignorados).

Na sua opinião, qualquer empreendimento analítico decorre também de uma forma de programação, e mais além da montagem entre diferentes peças – filmes, textos, pinturas, poemas, discursos, etc. – o que deve ser conectado?

NB: O trabalho mais decisivo diz respeito aos corpora, que constantemente precisam ser reabertos, ampliados, reconfigurados. Como crítico, você sabe tão bem quanto eu, filmes magníficos surgem constantemente no presente ou no passado, filmes na maioria das vezes sem tela, sem local, sem visibilidade e que ainda mais precisam ser apoiados. A escrita oferece um abrigo precário contra o esquecimento e a ignorância.

No cinema, percebemos isso muito rapidamente, às vezes tudo o que resta de um filme antigo é sua menção em um catálogo. Isso permite, pelo menos, ir em busca dela.

Assim, em primeiro lugar, é necessário esboçar uma análise histórica, que exige transbordar por todos os lados os corpora nascidos do comércio.

Então, tudo é permitido: o trabalho comparativo, eficaz e luminoso de desenhar paisagens de imagens, que está no próprio princípio de Histoire(s) du cinema mas também, e isso acaba sendo mais raro, o aprofundamento monográfico, quando você passa meses, até anos, aprofundando um único filme, uma única sequência, um único plano.

Julie Delpy, com apenas 14 anos, em cena de 'Détective' (1985).

Letter to Jane, um estudo de Godard e Gorin de uma fotografia de imprensa de Jane Fonda no Vietnã, fornece um paradigma de aprofundamento.

Jean-Luc também ficou muito feliz ao saber que na Cinemateca Francesa eu havia mostrado um díptico de sua Carta para Jane e o filme de Jane Fonda e Haskell Wexler, Introdução ao Inimigo. Mostrar esses dois filmes juntos é também ver até que ponto as imagens são capazes de se analisar mutuamente.

Como já experimentou qualquer praticante desse estranho ofício de análise de filmes, por mais limitado que seja o elemento visual ou sonoro observado, ele permanece inesgotável.

Passei dez anos de seminário estudando O Assassinato de um Bookmaker Chinês, de John Cassavetes: não só, mesmo passando um ano lá cada vez, nunca cheguei ao final do filme, mas a cada ano chegava menos longe em seu progresso…

Esta é uma das alegrias de estudar cinema: um filme é sempre infinitamente mais rico do que percebemos a priori. Este seria um dos (muitos) significados de uma fórmula lapidária de Godard que muito me marcou: “não vimos os filmes”.

'A Bout de Souffle' (Acossado; 1959): Jean Seberg e Jean-Paul Belmondo em um dos filmes mais revolucionários da história.

P: A estrutura do livro, como a maioria de seus escritos, é abertamente heterogênea: um fragmento pode seguir um desenvolvimento prolixa, trechos de um filme esquecido para uma breve análise de um filme que permaneceu famoso, trechos de e-mails para notas, para baixo a uma única imagem como um epílogo. 

A meu ver, estendes, através da escrita, o que desenvolves sobre o tema da “dinâmica do esboço” em Godard, partindo nomeadamente da Reportagem amadora (modelo expositivo) (p. 147-161). Em que se baseiam estas dinâmicas do croqui e é assim que concebeste a tua obra, que remonta vários anos de trabalho sem atenuar as suas sinuosidades e desvios?

NB: A prática de Ekphrasis me fascina. Descrever uma imagem com palavras, inventar formas de escrita analítica, como fizeram Diderot, Schlegel, Proust e tantos outros, como fizeram Jean Epstein, Gérard Courant ou Marylène Negro para o cinema, é uma atividade humana decididamente menor, que pode até parecer completamente incidental ou mesmo supérfluo, e um campo repleto de questões fundamentais no que diz respeito ao descritível, ao compreensível, ao pensável, à historicização possível dos modos perceptivos e à evolução do corpus.

O que olhamos, o que vemos, o que escotomizamos, com que métodos, que palavras, a partir de que pressupostos, de que protocolos, e isto, não tanto de modo subjetivo individualista, mas de registro coletivo? Sempre que possível, tento fugir dos modelos dissertativos e compositivos que a escola nos formou. Mas também nos treina para superá-los.

O exemplo literário e fílmico de Jean-Luc Godard é essencial a esse respeito: a cada filme ele reinventa uma estrutura; e as suas iniciativas em termos de escrita crítica têm um poder libertador invulgar, por exemplo, em 1966, ao relatar a obra-prima de Robert Bresson, a entrevista com o burro Balthazar que responde sampleando Merleau-Ponty.

Descobrir, na adolescência, essas páginas insanas dos Cahiers du cinema (ainda hoje é preciso procurá-las porque não foram incluídas nas antologias dos artigos de JLG), isso entrega de uma vez por todas enquadramentos profissionais e convenções retóricas.

Através da Reportagem amadora (modelo expositivo), procuro relembrar algumas das funções poéticas e críticas do croqui, cuja valoração é antiga e múltipla. No caso de Jean-Luc Godard, ela nasce, sem dúvida, do cruzamento das influências de Mallarmé, Valéry, Sartre. O esboço é o momento mais experimental, aberto, frágil, decisivo. O momento em que uma nova forma pode surgir.

Um estado de criatividade ainda indisciplinado. Em princípio, o desenho tem um estatuto que a indústria cinematográfica, que entrega produtos acabados, não permite, ao contrário das outras artes. Devemos isso a grandes artistas por terem conseguido impô-la: Godard claro, para quem é uma das veias mais duradouras, mas também Pier Paolo Pasolini, Marcel Hanoun, Raymonde Carasco...

Myriem Roussel em cena de 'Je Vous Salue, Marie' (1985).

P: Uma das maiores contribuições do livro é a coleção de e-mails – impressionantes, engraçados ou enigmáticos – enviados a você por Godard.

Você observa com razão que “cada mensagem eletrônica de Jean-Luc Godard oferece uma pequena obra baseada no prazer de inventar simultaneamente ligações entre o título e o corpo do texto” (p. 184). Não veríamos aqui uma forma adicional de edição que, como você lembra no início do livro, "constitui o projeto mais inventivo e profundo de Jean-Luc Godard" (p. 95)?

NB: Cada mensagem de Jean-Luc Godard oferece várias montagens: entre o título e o corpo da mensagem, entre os significados de cada palavra, entre as palavras e as imagens, entre a situação concreta e a sua simbolização (penso em particular do seu magnífico símbolo de apoio à Ucrânia: um toque de amarelo e um toque de azul numa gravura de Goya).

Com esta iniciativa, quis sobretudo convocar a abertura de um projeto que pressupõe uma vida inteira de pesquisa, ou mesmo várias: a recolha sistemática da correspondência de Jean-Luc Godard.

O pouco que sei dele até agora (as 265 mensagens que ele me enviou e o corpus até agora público, por exemplo as cartas em seu número 300 dos Cahiers du cinema, as de Henri Langlois encontradas por Laurent Mannoni etc.) na medida em que esta atividade não só faz parte integrante da obra, mas constitui um centro de inventividade excepcional.

Fritz Lang e Giorgia Moll em cena de 'Le Mépris' (O Desprezo; 1963), uma das várias obras-primas de Godard.

Seria necessário encontrar o maior número possível de correspondências, papéis, faxes, e-mails, e publicá-los como a Plêiade publicou as correspondências de Voltaire ou Flaubert, só que é preciso reproduzir também os diagramas, os desenhos, as imagens. Um projeto considerável, intercontinental, que duraria oito décadas.

P: Por fim, uma palavra sobre Cinema anuncia o filme “Drôles de Guerre” ('Funny Wars'), inédito de Jean-Luc Godard que dura cerca de vinte minutos, “combina o princípio do caderno com o do quadro expositivo associando múltiplas imagens e colagens” (p. . 280) e “oferece tanto realização quanto novas radicalizações formais” (p. 279). Pode dizer-nos algumas palavras sobre esta obra definitiva, cujo “minimalismo sublime” completa, na sua opinião, “a obra de uma vida”?

NB: No anúncio do filme “Drôles de Guerre”, Jean-Luc Godard encontra novas equivalências entre a página e o plano, entre o projeto e a conclusão, entre o renascimento e a inovação. Mas acima de tudo, posso dizer que não será o último filme.

Antes de partir, Jean-Luc planejou, dirigiu e supervisionou vários outros. Fabrice Aragno e Jean-Paul Battaggia estão trabalhando duro para finalizá-los materialmente. E acredito que também encontraremos muitos tesouros cinematográficos com os mais diversos status.

Eddie Constantine e Anna Karina em cena de 'Alphaville' (1965).

Links: 

Entrevista com Nicole Brenez:

https://www.critikat.com/panorama/interview/godard-par-brenez/

Nicole Brenez lançou livro no Brasil:

https://revistadecinema.com.br/2022/09/nicole-brenez-lanca-o-livro-por-uma-historia-rebelde-do-cinema/

Trailer do filme 'Détective' (JL Godard; 1985):

Links para assistir curtas metragens de Godard:

Schick After Shave (JL Godard; 1971; Propaganda):

https://www.youtube.com/watch?v=grRaqJJgpxY

Faut pas rever (JL Godard; 1977): 

https://www.youtube.com/watch?v=5J-Dkakkalc

Une bonne à tout fair (JL Godard; 1981):

https://www.youtube.com/watch?v=ike4e6pIiMQ

Lettre à Freddy Buache (Carta para F. Buache; JL Godard; 1982):

https://www.youtube.com/watch?v=7f3D9bs3PQ8

Changer d'image - Lettre à la bien-aimée (JL Godard; 1982):

https://www.youtube.com/watch?v=UnhIboFBU8A

Petites notes à propos du film 'Je Vous Salue, Marie' (JL Godard; 1983):

https://vimeo.com/205685288

Trailer para 'Détective' (JL Godard; 1985): 

https://www.youtube.com/watch?v=PWM6cDIkre8

Armide (JL Godard; 1987):

https://www.youtube.com/watch?v=ut7cB_Mo1uo

Closed Jeans (JL Godard; 1987):

https://www.youtube.com/watch?v=9rcFVwwqGXg

'Le Dernier Mot' (A Última Palavra; JL Godard; 1988):

https://www.youtube.com/watch?v=jVVhHUejF60

On S'est Tous Défilé (Todos nós desfilamos; JL Godard; 1988):

https://www.youtube.com/watch?v=WcLZBMCwFSQ&t=16s

Puissance de la Parole (JL Godard; 1988):

https://www.youtube.com/watch?v=3l_qxbtwIDQ

Closed (JL Godard; 1988):

https://www.youtube.com/watch?v=dDxDFlcfLpU

Pour Thomas Wainggai (JL Godard e AM Miéville; 1991):

https://vimeo.com/241386512

L'Enfance de l'art (JL Godard; 1992):

https://www.youtube.com/watch?v=0BadfspIlw0

Parisienne People Cigarettes (JL Godard e AM Miéville; 1992):

https://www.youtube.com/watch?v=icx7rB7WdDw

'Je Vous Salue, Sarajevo' (JL Godard; 1993; legendado em português):

https://www.youtube.com/watch?v=LU7-o7OKuDg&t=2s

Plus OH! - Videoclip de France Gall (JL Godard; 1996):

https://www.youtube.com/watch?v=mziDnHsMo0g

Adieu au TNS (JL Godard; 1998):

https://www.youtube.com/results?search_query=godard+adieu+au+tns

'Liberté et Patrie' (JL Godard; 2002):

https://www.youtube.com/watch?v=NN4C_vIAE9I

'Dans le noir dus temps' (Na Escuridão do Tempo; JL Godard; 2002):

https://www.youtube.com/watch?v=Dxx81ittG-0

Journal des Réalisateurs de JL Godard (JL Godard; 2008):

https://www.youtube.com/watch?v=J8RcA038XTI&t=142s

Une Catastrophe (JL Godard; 2008); Vídeo feito para o Viennale 2008 (Festival Internacional de Cinema de Viena):

https://www.youtube.com/watch?v=pyWHI48jRk0

Tribute to Éric Rohmer (JL Godard; 2010):

https://www.youtube.com/watch?v=j12d8LLO4r0

Les Trois Desastres (JL Godard; 2013):

https://vimeo.com/751732806

Khan Khanne (Carta para os organizadores do Festival de Cannes; JL Godard; 2014):

https://www.youtube.com/watch?v=_v3IgoQxPnA

Le Pont des Soupirs (JL Godard; 2014):

https://www.youtube.com/watch?v=JasSK4nSxgA

Agradecimentos de Godard ao Prêmio Honorário do Cinema Suíço (JL Godard; 2015):

https://www.youtube.com/watch?v=Uf3J-Fq0lAQ&t=9s

Official Spot do 22o. Festival Internacional de documentário de Ji.hlava, na República Tcheca (Vídeo de divulgação; JL Godard; 2018):

https://www.youtube.com/watch?v=V_Sg31zxf38